Программа для кормления животных

Начал писать программу с рабочим названием "Калькулятор рациона Skot". Интерфейс, по возможности, повторит интерфейс программы для птиц. В этом теме прошу заинтересованных в данной программе фермеров дать свои рекомендации по функциональности программы. Так же как и версия для птицеводов, планируемая стоимость 500 руб. Для активных участников бонус, такой же, какой был у птицеводов. 10-15 активных помощников в разработке программы, участников форума получат программу бесплатно. К примеру, за помощь в развитии программы для птицы, за развитие сайта, 4 птицевода получили свою программу бесплатно и 2 участника скидку в приобретении на 50%. Почему мало? Было мало помощников.
Сейчас меня интересуют следующие вопросы.
- какие вещества брать в расчет
- какие единицы измерения этих веществ применить
Если вы знакомы с программой "Калькулятор суточного рациона для птиц" начиная с версии 3.01, то какие изменения вы хотели бы внести по интерфейсу.

Добрый день.
Есть интерес к программке рацион КРС.
Показатели
Количество кормов,кг (по каждому корму)
Структура,% (Отношение в % к общему количеству в рационе)
Cухое вещество,г
Обменная єнергия ,МДж
Кормові одиниці (Неоябязательно Отношение приблизительное 1МДж ОЭ / 10)
Сирой протеин,г
Перевариваемый протеїн г
Сырая клетчатка, г
Сырой жир, г
Крохмал, г
Сахар, г
Каротин, мг
Витамин Е, мг
Витамин Д, тис.МЕ
Кальций, г
Фосфор, г
Магний, г
Калий, г
Сера,г
Железо, мг
Медь, мг
Цинк, мг
Кобальт, мг
Марганец, мг
Йод, мг
Селен, мг
Молибден, мг
Лизин, г
Метионин + цист, г
Гистидин, г
Лейцин, г
Изолейцин, г
Натрий, г

akaracid если Вы пробовали демоверсию программы птицы 3.01, скажите пожалуйста, устраивает ли Вас интерфейс программы, в кормлении животных он пока планируется таким же?

Добрый вечер.
Знакомился с программой для птиц. Хорошо придумана.
Интерфейс думаю не нужно менять, возможно добавить или чуть поменять индикаторы.
Ссылка на сайт американского института http://babcock.cals.wisc.edu/?q=ru/node/125
Думаю многая информация поможет обобщить специфику кормления КРС молочного направления.

НОРМЫ И РАЦИОНЫ КОРМЛЕНИЯ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЖИВОТНЫХ
Авторы:
Калашников А.П., Фисинин В.И., Щеглов В.В. и др.
http://www.fermer.ru/node/28266
Много данных по кормлению и кормам.

Хороший, сайт спасибо за ссылку. Только изучаю. Книга с фермера у меня есть. Я ведь с теорией кормления КРС не очень, больше практик, 10 лет держал от 1 до 3 дойных голов. Правда уже тогда пытался считать.

Добрый день.
Виталий нужны ли Вам таблицы в Ексель с нормами кормления?
Там данные по Калашникову и минимальные обгрунтованные нормы.

В программке нужны индикаторы показывающие:
сахаро- крахмальное отношения Оно составляет 1 : 1.5
сахаро - протеиновое отношение Отношение сахара к перевариваему протеину 1 : 0,9-1,2
кальций - фосфорное отношение нормально 1.4 : 1 и не больше 2 : 1

Данные в Екселе это замечательно, не придется тратить время на забитие базы данных. Можете скинуть ее мне на почту. Список желательного в программе я выписываю. Анализировать буду позже. Надо самому сначала пройти теорию.

С животноводством я тоже связан довольно тесно в частности КРС так как работал на молочнотоварной ферме бригадиром и селекционером. По нормам кормления я бы так сказал это более технологический процесс и с ним не особо подробно знаком. Но считаю что программа для КРС должна отличаться от птицеводческой. Птица она в основном употребляет концкорма (так сказать основная её составляющая всего рациона) А КРС является жвачным животным (с многокамерным желудком) и основным составляющим рациона у них является зеленые корма и грубые корма в зависимости от времени года их содержания а уж потом концентраты и другие составляющие рациона. Почему я делаю приоритет на то что в программе КРС кормления нужно разделить периоды содержания (летнее содержание - зимнестойловое)в независимости от возрастной категории толи это молодняк, телка, нетель, или корова. Для разного периода есть разные аспекты которые очень важны в тот или иной период содержания. Тем более такая возможность даст лучше ориентироватся пользователям или начинающим фермерам в кормлении скота. Согласитесь когда корма поделены (на летние и зимние)лучше ориентироватся в выборе нужного корма для рациона (чтобы не получилось что в летнее время мы будем кормить сенажом, силосом или соломой а в зимнее к примеру кукурузными початками молочно-восковой спелости или кабачками, или тыквой которые уже не пригодны к скармливанию)Тем самым с помощью такой фишки можно правильно научить кормить скот и 10 летнего ребенка. Об этом можно писать очень долго. Буду по мере возможности находить полезную информацию и делится с Вами. Честно говоря КРС кормить намного сложнее чем птицу или свинью. Как говорят у нас на Украине: - У коровы молоко на языке:)

Доброго времени суток.

Виталий можно поинтересоваться?
Пригодились ли таблицы? Или по почте не пришли?
Может нужны уточнения?
Вопросы по теории задавайте, если такие накопились.

Таблицы получил. Но до них пока не дошел. Вопросы будут - обязательно попрошу помощи. Пока на этапе предварительного проектирования. Это когда ничего не делаеш, атолько думаеш и пишеш.

Добрый вечер(или день). Входит ли в Ваши планы создание программы по кормлению свиней? Если решитесь-какая помощь может потребоваться от нас, можно даже по пунктам.

Да, входит. И даже планировался выход в феврале. Но в связи с затянувшимся выходом версии 3.03 для птицеводов, все откладывается.

Похоже до свиноводов у Вас никак не дойдут руки(без обид и претензий с моей стороны). Поэтому может есть смысл посидеть и подкорректировать программу(демо-) под свои нужды? Программа это вроде позволяет. Просто лень,да и обидно будет, если на следующий день выйдет Ваша программа. Когда реально планируете ознакомить нас со "свинячей" программой, т.е. есть ли смысл пытаться подкорректировать существующую программу(кстати, а после коррекции она будет адекватно-корректно себя "чувствовать")?

Да, Георгий Михайлович, можно подкорректировать. Не сложно. Корректировать ничего и не надо. В базу данных вбиваете требование поросят к веществам. Так как там немного по други веществам идет кормление. То, для себя решаете, например О/Э это не обменная энергия а например - сухое вещество и в базу данных по птице и корму в эту графу записываете содержание сухого вещества в корме. Остается только не запутатся при просмотре результата в именах веществ. Ну и последним листом нельзя пользоватьсяв режиме "составить суточный рацион ", но в виде комбикорма - можно.

Спасибо. Корректировать я собирался только питательность кормов применительно к своему региону(Зап.Сибирь). Ну а чтобы не запутаться-перепишу на листик и прилеплю к монитору.

Георгий Михайлович, версия 3.03 более подходит для кормления скотины, надо только считать в режиме "Максимальная сбалансированность". Дело в том, что у скотины нет понятия нормированного корма, у них только суточная потребность.

Здравствуйте всем. Наконец появилось минутка высказать свое мнение о работе версии 3.02 применительно к свиноводству. Скажу сразу, что программой пользуюсь только в качестве калькулятора(в этом качестве-никаких замечаний и нареканий). Дело в том, что для приготовления ксмесей использую корма 5-7 наименований, в автоматическом режиме программа зачастую выдает не совсем пригодные(для меня) рецепты(недобор до 100%, а добирать нечем). А может просто еще не совсем освоил. В основном пожелание касается удобства пользования базой кормов. Не хватает некоторых элементов, например: витаминВ12, усваиваемый фосфор, метионин, биотин... Я сделал,конечно,себе памятку, где указано на каком месте находится требуемый элемент, но ведь хочется,чтобы все было на должном уровне. Поэтому проанализируйте такое предложение: в базе кормов,точнее в наименовании кормов, предоставить потребителю возможность самому вписывать(вычеркивать) названия элементов и их содержание в определенном обьеме, скажем для свиноводства все завязано на единицу веса"кг", а не на "100гр",как в птицеводстве. В принципе, это,конечно, мелочи,но ведь хочется...А в целом программа наглядная и удобная для работы.

Георгий Михайлович, в программе для животноводов 100г фигурировать не будут. Пока там планирую набирать количество корма до достижения нормы по содержанию сухого вещества (или до достижения нормы по обменной энергии, пока не решил). И при достижении этой нормы, чтоб присутствовали все необходимые элементы в нужном количестве. Вес там будет не как ограничение, а как расчетная величина.

Настоятельная просьба набирать норму кормов по обменной энергии, поскольку именно к этой хар-ке привязано очень многое(в свиноводстве). Так же желательно,на мой взгляд, в хар-ках кормов учитывать следующие данные(дополнительно к существующим): усваиваемый фосфор, метионин, витамины В12, биотин и Вс. Некоторые аминокислоты в составе кормов не нормируются(аргинин, лейцин и т.д.), но это временно, впоследствии их тоже могут завязать в состав кормов, поэтому пусть лучше останутся все.

Да, Георгий Михайлович, посмотрел литературу, интернет. Большинство нормирует по новым стандартам, отталкиваясь от содержания обменной энергии.

Как продвигается работа по "нашей" программе? Если еще не поздно, то прошу добавить к характеристикам кормов несколько новых: содержание калия, содержание хлора. Вообще-то эти элементы необходимы, оказывается, применительно к любой "животине": от перепелки до коровы. Дело в том, что от соотношения этих эл-тов зависит баланс электролитов(DEB-уровень или DEB-баланс), от которого зависит усваивание протеина из кормов. А то мы бьемся за протеин, а из-за нескольких лишних граммов соли до 20% протеина вылетает в "трубу". Получается, что добавить желательно 7 новых пунктов в хар-ку корма(пока только 7, а что будет завтра-?).

С пожеланиями Вы не опаздали, информация собирается.

доброго дня всем! соотношение калия и хлора это еще не вся правда, соотношения калия и натрия,тоже учитывать надо. Калий находится практически во всех хрящевых частях тела. от соотношения калия и натрия зависит осмотическое давление в крови. найдите в нете книгу " мінеральне живлення тварин 2001 Кулик Кліценко " начиная с страницы 198 по 220 все расписано что известно про взаимодействия минералов. удачи

Так натрий уже есть в таблице, поэтому про него и не упомянул. А так конечно, в формулу расчета DEB входят именно эти 3 эл-та: Na, K и Cl.

Эти данные давно устарели и они не подходят для кормления голштинов, айширки и других пород, и у нас уже никто не считает по кормавым единицам, а считают по св и ряду других покозателей

Если необходимые новые нормы кормления то всегда рад поделиться

Перечислите какие вещества Вы хотели бы видеть в программе.
Именно по этой книге я хотел заполнять базу данных. Каков Ваш совет - откуда брать данные?

Для свиней необходимы следующие, на мой взгляд, данные
Обменная энергия Сырой протеин Кальций Фосфор
Натрий Калий Хлор Сырая клетчатка
Сырой жир Лизин Метионин Метионин+Цистин
Триптофан Треонин Лейцин Изолейцин
Фениланин Валин Марганец Цинк
Железо Медь Магний
Витамины: А, Д, Е, В1, В2, В3, В4, В5, В6, В12, Вс, К, Н
Все эти компоненты уже учитываются(большинство-нормируется) при составлении рационов свиней. Но в отдельных местах встречал рекомендации по нормированию еще и линолевой кислоты. А если ученые еще что-либо порекомендуют? Поэтому, если будет возможно, оставить несколько(2-3-4) пустых полей без наименования с возможностью внесения каких-либо дополнительных компонентов.