Суточный рацион домашней птицы, Нормы кормления, Калькулятор рациона
  • Войти
  • Регистрация
  • Главная
  • Новости
    • Аграрные новости
  • Статьи
    • Библиотека
    • Статьи от автора
    • Птицеводство
    • Животноводство
  • Книги
    • по животноводству
    • по птицеводству
  • Видео
    • Видео о программе
    • Полезное видео
  • Блоги
  • Форум
  • Поддержка
    • Отправить письмо
  • Купить
Главная / Форум / Птицеводство / Лизин+Митионин

Лизин+Митионин

Кормление
#1 - 31 июля 2011, воскресенье
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 358
г. Ленинск-Кузнецкий
2355 дней назад
0
Наиболее часто в рационе не хватает лизина и метионина. А их оптимальный уровень следует поддерживать весь период выращивания птицы.
Опытные специалисты знают, что конт­роль аминокислотного питания сегод­ня ключевой момент в организации нормированного кормления и решаю­щий фактор высокой продуктивности животных. В составе белка живых ор­ганизмов более 20 аминокислот. Од­нако десять (у птицы 11) из них не синтезируется, но должны обязатель­но вводиться, а три-четыре из группы несинтезируемых поступают в орга­низм с традиционными кормами в не­достаточном количестве. Наиболее часто в рационе не хватает лизина и метионина. Эти аминокислоты — глав­ные фигуранты белкового обмена для формирования тканей мышц, внут­ренних органов, веществ, создающих иммунитет.
Достоверно известно, что при доста­точном поступлении в организм лизи­на и метионина можно экономить до 20% общего количества вводимого в рацион протеина. И в то же время да­же незначительный дефицит этих ами­нокислот резко снижает синтез белка, а значит, продуктивность животного. Расщепляясь в организме, эти амино­кислоты обратному восстановлению не подлежат, практически невозмож­но их перераспределение между тка­нями и органами. Это означает, что в каждой суточной порции корма долж­но быть достаточное количество кри­тических аминокислот, а их оптималь­ный уровень следует поддерживать весь период выращивания высоко­продуктивных животных.

В настоящее время во многих странах при кормлении животных и птицы ис­пользуют кормовые добавки бактерий, продуцирующих аминокислоты и дру­гие жизненно необходимые вещества.

Появление кроссов, отличающихся высокой скоростью роста, способству­ет активному использованию в кор­мах продуцента лизина.
#2 - 2 августа 2011, вторник
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 56
3249 дней назад
0
Извините меня, свиновода, что вторгаюсь в эту тему. Но известно, что усваивание лизина находится в непосредственной взаимосвязи с обменной энергией корма. А усваивание прочих аминокислот завязано с усваиванием лизина(по-моему об этом писал Виталий), т.е.принцип"бочка Либиха"(кажется так). Вы можете поднять уровень лизина до бесконечности, но при низком уровне метионина(треонина)(повторяю, для свиноводства)-весь лизин улетает в навоз. Важен не сам уровень аминокислот, каждой в отдельности, а именно БАЛАНС аминокислот. На это надо обращать внимание.
#3 - 14 октября 2011, пятница
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
3800 дней назад
0
Интересную тему затронули -я бы с удовольствием подучился бы у Вас на эту тему -может кто подхватит этот почин .Или сбросит адреса сайтов на эту тему-(заранее благодарен )
мулек
#4 - 14 октября 2011, пятница
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 56
3249 дней назад
0
Готов рассказать многое из того, что знаю про аминокислоты, НО ведь это все будет применительно к свиноводству(про птиц ничего сказать не могу-не занимался этим вообще)
#5 - 15 октября 2011, суббота
starik_85
Посетитель
starik_85
Сообщений: 19
4204 дня назад
0
я полностью согласен с ГеоргМих он правильно подметил только лишь баланс всех 8 незаменимых аминокислот может дать нужный результат. и это не только для свиней и для птицы тоже. бочка Либиха тому ярый пример. а чтоб прочитать про незаменимые аминокислоты легче всего ввести в поиск - лизин, метионин+трионин - они могут себя заменить синтезироваться, валин, триптофан, лейцин, изолейцин , аргинин
#6 - 16 октября 2011, воскресенье
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
3800 дней назад
0
спс-буду в инете рытся
мулек
#7 - 16 октября 2011, воскресенье
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 56
3249 дней назад
0
Поиск в "нете" вещь долгоиграющая, если не знаешь, что именно искать. Лизин, метионин, треонин(но не трИонин-"starik", без обиды), метионин+цистин и тд.- это все желательно изучить, но надо уяснить механизм усваивания их. В свиноводстве есть понятие "идеальный белок"(в птицеводстве, вероятно, тоже, только с другими цифрами). Это тот случай, когда в кормах аминокислоты(АК) содержатся в тех пропорциях, когда они,те. АК, усваиваются наиболее эффективно. Например, если взять за 100% лизин, то метионина должно быть 32%, а треонина-64% и тд.(( Если метионина, или треонина, или еще какой-либо АК, будет на 10% меньше, то и все прочие АК усвоятся на 10% меньше-это и есть принцип бочки Либиха)) Поэтому сначала можно попытаться отыскать "идеальный белок" для птицы. Следующий шаг. В свиноводстве усвоение лизина(самой дефицитной АК) зависит от питательности(обменной энергии-ОЭ) корма, те. если в малопитательный корм добавить хоть "кучу" лизина, то впрок пойдет небольшая часть, остальной лизин-в навоз: прямой убыток. Поэтому надо попытаться разискать это отношение "лизинОЭ". Причем, для каждого вида птицы, возраста или направленности( мясо, яйцо) эта зависимость может быть разной. Например в свиноводстве отношение "лизинОЭ" разное для каждой возрастной группы. Следующий шаг. Какие АК необходимы. Опять же в свиноводстве учитываются следующие АК: лизин-самая дефицитная АК, затем метионин(может заменяться метионин+цистин), треонин, триптофан. А в птицеводстве могут быть другие. Лизина в кормах не хватает вообще. Триптофан вполне набирается кормами. Метионин и треонин можно набрать кормами только для определенных возрастных групп, для бОльшей части приходится вводить "синтетику". Ну вот. Пока все. Если понадобится что-либо поконкретней-спрашивайте, попытаюсь ответить.
#8 - 22 октября 2011, суббота
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
3800 дней назад
0
Ох спасибо большое.Прочел -сложновато все сразу будет -(нутром чувствую ) но буду рыться в этом направлении .Если что будет непонятно -можно обратится за помощью как я понял ( К тому же я не обидчивый-правописание у меня хромает -я в своем возрасте уже и забыл правописание -прошу извинить меня -кому то это не приятно .















Ох спасибо большое-кратко и интересно (нашел информацию в инете о ОЭ -сложновато дается по правде говоря надо еще раз не спеша прочесть.)На сайте ФИДЛАЙФА подробно указаны соотношения компонентов комбикормов для всех видов птицы и разных вековых групп-поэтому опираясь на их данные и не имея пока программы можно для обучения чисто визуально опираться на эти показатели. Тоесть такой показатель как идеальный белок выведен у них в расчетах полностью и может для меня служить пока образцом.Насколько я понял лизин является наиболее энергозатратной аминокислотой при усвоении ее в организме Правильно ли я это понял незнаю .Но исходя из вышеописаного Вами ГеоргМих я понял именно так.Насколько мне память не изменяет лизин продается в ветаптеках свободно-(если это так тогда эта проблеиа решается именно таким путем -простым добавлением в расчет к-ов.Прав ли я. Заранее благодарен за ответ .
мулек
#9 - 22 октября 2011, суббота
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
3800 дней назад
0
Прошу извинить за двойное письмо -обращение (старик принял в свой адрес -не посмотрев вышестоящие посты ).
мулек
#10 - 22 октября 2011, суббота
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
3800 дней назад
0
starik_85:
лизин, метионин+трионин - они могут себя заменить синтезироваться, валин, триптофан, лейцин, изолейцин , аргинин
если можно -чуть подробнее об этом
мулек
#11 - 23 октября 2011, воскресенье
starik_85
Посетитель
starik_85
Сообщений: 19
4204 дня назад
0
я извиняюсь немного ошибся метионин цистин вот они да могут себя взаимо заменять.
#12 - 25 октября 2011, вторник
Виталий
Администратор
Виталий
Сообщений: 506
г. Челябинск
1 день назад
0
Если быть точным, то связку метионин+цистин можно составить только метионина. Но эту связку нельзя представить только цистином. Так как в организме нужное количество цистина образуется из метионина. Но из цистина нельзя получить метионин.
#13 - 25 октября 2011, вторник
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 358
г. Ленинск-Кузнецкий
2355 дней назад
0
Ну вот ,Виталий внес ясность .А то ,starik_85 ,напутал. Без бутылки не разбирешься.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 октября 2011 в 22:33)
#14 - 25 октября 2011, вторник
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 56
3249 дней назад
0
Нашел формулы "идеального белка" для куриц. По-моему, они немного отличаются от данных с сайта Фидлайф, но сколько ученых-столько мнений.
Яичные породы Бройлеры

лизин 100 100
метионин 46 35
метионин+цистин 82 70
триптофан 22 19
треонин 70 75
изолейцин 90 75
лейцин 118 114
аргинин 97 105
гистидин 27 34
валин 100 87
фениланин 67 63
фениланин+тирозин 125 125
глицин+серин 120 135
Купить можно, насколько знаю, лизин, метионин, треонин(эти-точно, тк. покупаю) и триптофан. Все прочие АК приходится набирать ингридиентами кормосмеси.
Ну а по ОЭ. Если особенно не заморачиваться, то это питательность корма, идущая на поддержание жизни и получение требуемого результата(яйцо, мясо). Есть еще,говорят, понятие ЧЭ(чистая энергия). Как понял, это питательность, идущая только на получение результата(в свиноводстве-привесы).
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 октября 2011 в 23:14)
#15 - 26 октября 2011, среда
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
3800 дней назад
0
Всем спасибо за толкование -буду прилагать мозги в этом направлении.
мулек
#16 - 26 октября 2011, среда
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
3800 дней назад
0
Да еще ГеоргМих -скиньте пожалуйста ссылку по идеальному белку -меня он интересует для откорма бройлера индейки (хочу сравнить с Фидлайфом -если такая инфа там есть ).Спасибо всем еще раз.
мулек
#17 - 26 октября 2011, среда
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 56
3249 дней назад
0
Адрес сайта вряд ли разыщу, тк. "прыгал" по инету(попытаюсь, конечно, но не обещаю). Но разговор там шел именно о курицах, про индеек не упоминали.
#18 - 8 ноября 2011, вторник
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 358
г. Ленинск-Кузнецкий
2355 дней назад
0
Кто нибудь использовал практически в рационах Лизин и Метионин.У меня поевилась возможность купить.Правда дорого ,пока приценяюсь.
#19 - 8 ноября 2011, вторник
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 56
3249 дней назад
0
Насколько дорого? В случае чего могу скинуть тел. фирмы в Новосибе, но у них только от мешка(25кг)
#20 - 8 ноября 2011, вторник
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 358
г. Ленинск-Кузнецкий
2355 дней назад
0
Фирма не СибАгро?Лизин -135р/кг,метионин294руб/кг(мешки 25кг)
#21 - 8 ноября 2011, вторник
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 56
3249 дней назад
0
Точно, Сибагротрейд. Цены с лета уже немного подросли.
#22 - 12 ноября 2011, суббота
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 358
г. Ленинск-Кузнецкий
2355 дней назад
0
ГеоргМих, у них есть митионин в фасовке по 500гр. стоит 33руб.
#23 - 12 ноября 2011, суббота
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 56
3249 дней назад
0
А это точно метионин? Метионин стоит 300руб, грубо говоря. Они предлагают по 66руб(33*2). Не понятно.
#24 - 13 ноября 2011, воскресенье
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 358
г. Ленинск-Кузнецкий
2355 дней назад
0
Мне тоже не понятно, может концетрация другая.Я к сожеленью только ознакомился с прайсом.
#25 - 13 ноября 2011, воскресенье
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 56
3249 дней назад
0
Где взяли прайс?
#26 - 14 ноября 2011, понедельник
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 358
г. Ленинск-Кузнецкий
2355 дней назад
0
У Сибагротрейд,есть барнаульское отделение Сибагротрейд Алтай работают по кемеровской области.У них свой сайт,там и взял.
#27 - 14 ноября 2011, понедельник
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 56
3249 дней назад
0
А у меня "бумажный" прайс офиса в Новосибе. Поэтому-то никак не мог найти такую фасовку.
#28 - 8 февраля 2012, среда
ruban
Посетитель
ruban
Сообщений: 4
3409 дней назад
0
Здравствуйте!Тема важная, но как добавить грамотно в программу метионин+цистин и лизин?
В смысле просто добавить "новый корм" я смогу, а какие качественные показатели вписать?
Например продается у нас лизин98, поиск в интернете дал следующее:
Массовая доля L- лизина гидрохлорида, % не менее 98,5
Массовая доля L- лизина, % не менее 78.8
Обменная энергия, Ккал/ кг 3990
Сырой протеин, % 94,4
Cl, % 19,4
Что вписывать в программу?Массовую долю L-лизина или L-лизина-гидрохлорида?
Спасибо!
#29 - 8 февраля 2012, среда
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 56
3249 дней назад
0
Вписывать в программу необходимо массовую долю именно лизина, те. 788 гркг или 78,8@гр, а прочее( ОЭ, СП, Cl) уже из характеристик лизина-гидрохлорида(только, кажется, монохлорид, а не гидрохлорид).
#30 - 8 февраля 2012, среда
ruban
Посетитель
ruban
Сообщений: 4
3409 дней назад
0
Спасибо большое!С метионином и треонином все вроде понятно, а вот лизин ввел в заблуждение)
↑ ← Предыдущая тема Следующая тема →
Страницы: 1 2 Следующая Последняя

Быстрый ответ

У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Ещё интересное...

Поделиться ссылкой

Кто онлайн?

Пользователей: 0
Гостей: 0
Сегодня были:
Сегодня зарегистрированные пользователи не посещали сайт

Партнёры

Для автоматизированного учета поголовья кроликов Программа "Кроликовод"


Поиск по сайту

Администратор сайта Написать
Автор программы Написать
Программы для нормированного кормления птиц, калькулятор суточного рациона для птиц

© Copyright 2016
Все права защищены, копирование материалов без указания на источник запрещено!

Новости - Видео - Библиотека - Птицеводство - Животноводство - Книги - Форум - Блоги
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru