Суточный рацион домашней птицы, Нормы кормления, Калькулятор рациона
  • Войти
  • Регистрация
  • Главная
  • Новости
    • Аграрные новости
  • Статьи
    • Библиотека
    • Статьи от автора
    • Птицеводство
    • Животноводство
  • Книги
    • по животноводству
    • по птицеводству
  • Видео
    • Видео о программе
    • Полезное видео
  • Блоги
  • Форум
  • Поддержка
    • Отправить письмо
  • Купить
Главная / Форум / Птицеводство / Лизин+Митионин

 

Лизин+Митионин

Кормление
#1 - 31 июля 2011, воскресенье
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 359
г. Ленинск-Кузнецкий
1388 дней назад
0
Наиболее часто в рационе не хватает лизина и метионина. А их оптимальный уровень следует поддерживать весь период выращивания птицы.
Опытные специалисты знают, что конт­роль аминокислотного питания сегод­ня ключевой момент в организации нормированного кормления и решаю­щий фактор высокой продуктивности животных. В составе белка живых ор­ганизмов более 20 аминокислот. Од­нако десять (у птицы 11) из них не синтезируется, но должны обязатель­но вводиться, а три-четыре из группы несинтезируемых поступают в орга­низм с традиционными кормами в не­достаточном количестве. Наиболее часто в рационе не хватает лизина и метионина. Эти аминокислоты — глав­ные фигуранты белкового обмена для формирования тканей мышц, внут­ренних органов, веществ, создающих иммунитет.
Достоверно известно, что при доста­точном поступлении в организм лизи­на и метионина можно экономить до 20% общего количества вводимого в рацион протеина. И в то же время да­же незначительный дефицит этих ами­нокислот резко снижает синтез белка, а значит, продуктивность животного. Расщепляясь в организме, эти амино­кислоты обратному восстановлению не подлежат, практически невозмож­но их перераспределение между тка­нями и органами. Это означает, что в каждой суточной порции корма долж­но быть достаточное количество кри­тических аминокислот, а их оптималь­ный уровень следует поддерживать весь период выращивания высоко­продуктивных животных.

В настоящее время во многих странах при кормлении животных и птицы ис­пользуют кормовые добавки бактерий, продуцирующих аминокислоты и дру­гие жизненно необходимые вещества.

Появление кроссов, отличающихся высокой скоростью роста, способству­ет активному использованию в кор­мах продуцента лизина.
#2 - 2 августа 2011, вторник
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 61
2282 дня назад
0
Извините меня, свиновода, что вторгаюсь в эту тему. Но известно, что усваивание лизина находится в непосредственной взаимосвязи с обменной энергией корма. А усваивание прочих аминокислот завязано с усваиванием лизина(по-моему об этом писал Виталий), т.е.принцип"бочка Либиха"(кажется так). Вы можете поднять уровень лизина до бесконечности, но при низком уровне метионина(треонина)(повторяю, для свиноводства)-весь лизин улетает в навоз. Важен не сам уровень аминокислот, каждой в отдельности, а именно БАЛАНС аминокислот. На это надо обращать внимание.
#3 - 14 октября 2011, пятница
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
2833 дня назад
0
Интересную тему затронули -я бы с удовольствием подучился бы у Вас на эту тему -может кто подхватит этот почин .Или сбросит адреса сайтов на эту тему-(заранее благодарен )
мулек
#4 - 14 октября 2011, пятница
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 61
2282 дня назад
0
Готов рассказать многое из того, что знаю про аминокислоты, НО ведь это все будет применительно к свиноводству(про птиц ничего сказать не могу-не занимался этим вообще)
#5 - 15 октября 2011, суббота
starik_85
Посетитель
starik_85
Сообщений: 19
3237 дней назад
0
я полностью согласен с ГеоргМих он правильно подметил только лишь баланс всех 8 незаменимых аминокислот может дать нужный результат. и это не только для свиней и для птицы тоже. бочка Либиха тому ярый пример. а чтоб прочитать про незаменимые аминокислоты легче всего ввести в поиск - лизин, метионин+трионин - они могут себя заменить синтезироваться, валин, триптофан, лейцин, изолейцин , аргинин
#6 - 16 октября 2011, воскресенье
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
2833 дня назад
0
спс-буду в инете рытся
мулек
#7 - 16 октября 2011, воскресенье
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 61
2282 дня назад
0
Поиск в "нете" вещь долгоиграющая, если не знаешь, что именно искать. Лизин, метионин, треонин(но не трИонин-"starik", без обиды), метионин+цистин и тд.- это все желательно изучить, но надо уяснить механизм усваивания их. В свиноводстве есть понятие "идеальный белок"(в птицеводстве, вероятно, тоже, только с другими цифрами). Это тот случай, когда в кормах аминокислоты(АК) содержатся в тех пропорциях, когда они,те. АК, усваиваются наиболее эффективно. Например, если взять за 100% лизин, то метионина должно быть 32%, а треонина-64% и тд.(( Если метионина, или треонина, или еще какой-либо АК, будет на 10% меньше, то и все прочие АК усвоятся на 10% меньше-это и есть принцип бочки Либиха)) Поэтому сначала можно попытаться отыскать "идеальный белок" для птицы. Следующий шаг. В свиноводстве усвоение лизина(самой дефицитной АК) зависит от питательности(обменной энергии-ОЭ) корма, те. если в малопитательный корм добавить хоть "кучу" лизина, то впрок пойдет небольшая часть, остальной лизин-в навоз: прямой убыток. Поэтому надо попытаться разискать это отношение "лизинОЭ". Причем, для каждого вида птицы, возраста или направленности( мясо, яйцо) эта зависимость может быть разной. Например в свиноводстве отношение "лизинОЭ" разное для каждой возрастной группы. Следующий шаг. Какие АК необходимы. Опять же в свиноводстве учитываются следующие АК: лизин-самая дефицитная АК, затем метионин(может заменяться метионин+цистин), треонин, триптофан. А в птицеводстве могут быть другие. Лизина в кормах не хватает вообще. Триптофан вполне набирается кормами. Метионин и треонин можно набрать кормами только для определенных возрастных групп, для бОльшей части приходится вводить "синтетику". Ну вот. Пока все. Если понадобится что-либо поконкретней-спрашивайте, попытаюсь ответить.
#8 - 22 октября 2011, суббота
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
2833 дня назад
0
Ох спасибо большое.Прочел -сложновато все сразу будет -(нутром чувствую ) но буду рыться в этом направлении .Если что будет непонятно -можно обратится за помощью как я понял ( К тому же я не обидчивый-правописание у меня хромает -я в своем возрасте уже и забыл правописание -прошу извинить меня -кому то это не приятно .















Ох спасибо большое-кратко и интересно (нашел информацию в инете о ОЭ -сложновато дается по правде говоря надо еще раз не спеша прочесть.)На сайте ФИДЛАЙФА подробно указаны соотношения компонентов комбикормов для всех видов птицы и разных вековых групп-поэтому опираясь на их данные и не имея пока программы можно для обучения чисто визуально опираться на эти показатели. Тоесть такой показатель как идеальный белок выведен у них в расчетах полностью и может для меня служить пока образцом.Насколько я понял лизин является наиболее энергозатратной аминокислотой при усвоении ее в организме Правильно ли я это понял незнаю .Но исходя из вышеописаного Вами ГеоргМих я понял именно так.Насколько мне память не изменяет лизин продается в ветаптеках свободно-(если это так тогда эта проблеиа решается именно таким путем -простым добавлением в расчет к-ов.Прав ли я. Заранее благодарен за ответ .
мулек
#9 - 22 октября 2011, суббота
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
2833 дня назад
0
Прошу извинить за двойное письмо -обращение (старик принял в свой адрес -не посмотрев вышестоящие посты ).
мулек
#10 - 22 октября 2011, суббота
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
2833 дня назад
0
starik_85:
лизин, метионин+трионин - они могут себя заменить синтезироваться, валин, триптофан, лейцин, изолейцин , аргинин
если можно -чуть подробнее об этом
мулек
#11 - 23 октября 2011, воскресенье
starik_85
Посетитель
starik_85
Сообщений: 19
3237 дней назад
0
я извиняюсь немного ошибся метионин цистин вот они да могут себя взаимо заменять.
#12 - 25 октября 2011, вторник
Виталий
Администратор
Виталий
Сообщений: 521
г. Челябинск
4 дня назад
0
Если быть точным, то связку метионин+цистин можно составить только метионина. Но эту связку нельзя представить только цистином. Так как в организме нужное количество цистина образуется из метионина. Но из цистина нельзя получить метионин.
#13 - 25 октября 2011, вторник
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 359
г. Ленинск-Кузнецкий
1388 дней назад
0
Ну вот ,Виталий внес ясность .А то ,starik_85 ,напутал. Без бутылки не разбирешься.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 октября 2011 в 22:33)
#14 - 25 октября 2011, вторник
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 61
2282 дня назад
0
Нашел формулы "идеального белка" для куриц. По-моему, они немного отличаются от данных с сайта Фидлайф, но сколько ученых-столько мнений.
Яичные породы Бройлеры

лизин 100 100
метионин 46 35
метионин+цистин 82 70
триптофан 22 19
треонин 70 75
изолейцин 90 75
лейцин 118 114
аргинин 97 105
гистидин 27 34
валин 100 87
фениланин 67 63
фениланин+тирозин 125 125
глицин+серин 120 135
Купить можно, насколько знаю, лизин, метионин, треонин(эти-точно, тк. покупаю) и триптофан. Все прочие АК приходится набирать ингридиентами кормосмеси.
Ну а по ОЭ. Если особенно не заморачиваться, то это питательность корма, идущая на поддержание жизни и получение требуемого результата(яйцо, мясо). Есть еще,говорят, понятие ЧЭ(чистая энергия). Как понял, это питательность, идущая только на получение результата(в свиноводстве-привесы).
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 октября 2011 в 23:14)
#15 - 26 октября 2011, среда
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
2833 дня назад
0
Всем спасибо за толкование -буду прилагать мозги в этом направлении.
мулек
#16 - 26 октября 2011, среда
мулек
Посетитель
мулек
Сообщений: 61
г. Хмельницкий
2833 дня назад
0
Да еще ГеоргМих -скиньте пожалуйста ссылку по идеальному белку -меня он интересует для откорма бройлера индейки (хочу сравнить с Фидлайфом -если такая инфа там есть ).Спасибо всем еще раз.
мулек
#17 - 26 октября 2011, среда
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 61
2282 дня назад
0
Адрес сайта вряд ли разыщу, тк. "прыгал" по инету(попытаюсь, конечно, но не обещаю). Но разговор там шел именно о курицах, про индеек не упоминали.
#18 - 8 ноября 2011, вторник
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 359
г. Ленинск-Кузнецкий
1388 дней назад
0
Кто нибудь использовал практически в рационах Лизин и Метионин.У меня поевилась возможность купить.Правда дорого ,пока приценяюсь.
#19 - 8 ноября 2011, вторник
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 61
2282 дня назад
0
Насколько дорого? В случае чего могу скинуть тел. фирмы в Новосибе, но у них только от мешка(25кг)
#20 - 8 ноября 2011, вторник
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 359
г. Ленинск-Кузнецкий
1388 дней назад
0
Фирма не СибАгро?Лизин -135р/кг,метионин294руб/кг(мешки 25кг)
#21 - 8 ноября 2011, вторник
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 61
2282 дня назад
0
Точно, Сибагротрейд. Цены с лета уже немного подросли.
#22 - 12 ноября 2011, суббота
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 359
г. Ленинск-Кузнецкий
1388 дней назад
0
ГеоргМих, у них есть митионин в фасовке по 500гр. стоит 33руб.
#23 - 12 ноября 2011, суббота
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 61
2282 дня назад
0
А это точно метионин? Метионин стоит 300руб, грубо говоря. Они предлагают по 66руб(33*2). Не понятно.
#24 - 13 ноября 2011, воскресенье
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 359
г. Ленинск-Кузнецкий
1388 дней назад
0
Мне тоже не понятно, может концетрация другая.Я к сожеленью только ознакомился с прайсом.
#25 - 13 ноября 2011, воскресенье
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 61
2282 дня назад
0
Где взяли прайс?
#26 - 14 ноября 2011, понедельник
sprinter949
Посетитель
sprinter949
Сообщений: 359
г. Ленинск-Кузнецкий
1388 дней назад
0
У Сибагротрейд,есть барнаульское отделение Сибагротрейд Алтай работают по кемеровской области.У них свой сайт,там и взял.
#27 - 14 ноября 2011, понедельник
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 61
2282 дня назад
0
А у меня "бумажный" прайс офиса в Новосибе. Поэтому-то никак не мог найти такую фасовку.
#28 - 8 февраля 2012, среда
ruban
Посетитель
ruban
Сообщений: 4
2442 дня назад
0
Здравствуйте!Тема важная, но как добавить грамотно в программу метионин+цистин и лизин?
В смысле просто добавить "новый корм" я смогу, а какие качественные показатели вписать?
Например продается у нас лизин98, поиск в интернете дал следующее:
Массовая доля L- лизина гидрохлорида, % не менее 98,5
Массовая доля L- лизина, % не менее 78.8
Обменная энергия, Ккал/ кг 3990
Сырой протеин, % 94,4
Cl, % 19,4
Что вписывать в программу?Массовую долю L-лизина или L-лизина-гидрохлорида?
Спасибо!
#29 - 8 февраля 2012, среда
ГеоргМих
Посетитель
ГеоргМих
Сообщений: 61
2282 дня назад
0
Вписывать в программу необходимо массовую долю именно лизина, те. 788 гркг или 78,8@гр, а прочее( ОЭ, СП, Cl) уже из характеристик лизина-гидрохлорида(только, кажется, монохлорид, а не гидрохлорид).
#30 - 8 февраля 2012, среда
ruban
Посетитель
ruban
Сообщений: 4
2442 дня назад
0
Спасибо большое!С метионином и треонином все вроде понятно, а вот лизин ввел в заблуждение)
↑ ← Предыдущая тема Следующая тема →
Страницы: 1 2 Следующая Последняя

Быстрый ответ

У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

 

Ещё интересное...

Поделиться ссылкой

Кто онлайн?

Пользователей: 0
Гостей: 0
Сегодня были:
Сегодня зарегистрированные пользователи не посещали сайт

Партнёры

Для автоматизированного учета поголовья кроликов Программа "Кроликовод"


Поиск по сайту

Контакты

В социальных сетях

Администратор сайта Написать
Автор программы Написать
Программы для нормированного кормления птиц, калькулятор суточного рациона для птиц

© Copyright 2016
Все права защищены, копирование материалов без указания на источник запрещено!

Новости - Видео - Библиотека - Птицеводство - Животноводство - Книги - Форум - Блоги
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru